第32節 サッスオーロ戦

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    • #398
      カカニスタ22カカニスタ22
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      4月22日に行われたセリエA第32節サッスオーロ戦について。

      感想・戦術分析・考察・疑問などがあればこちらに書き込んでください。

    • #405

      なぜだ‼️何が悪かった、ピオーリかピオーリの交代か、パスミス、レビッチのロスト、カラブリアの下がりすぎてペナに入ってしまう守備もサレマのカッコつけもいつものことなのに、、、ボールウォッチャーになったのか、、、今日はみんな寄せが早く集中していたし良いチャルの日だったので3点くらいはいると見ていたのに。

      誰か教えてください。

    • #406

      カカニスタさん、いつもトピ立てありがとうございます。マツモトさん、本当勝ちたい試合でしたよね。書かれてらっしゃるように3点くらい取れてもいいのに、決めるところで決められなかったツケが回ってきたな、と思ってます。
      あくまで素人目線ですが、失点シーンは「ダロト、守備軽くない?」と思ったけれど、相手の得点者(ラスパドリ)が上手でした。中に当てて、走り込んで合わせる。初めて(意識して)見た選手なのでなんとも言えませんが、この選手の特徴をチームで把握して、同じイメージで連携してたと感じています。
      この点でミランは劣っていたなと。特にマンジュキッチ。本人のパフォーマンスの問題もあるでしょうが、チームで彼をどう使うのかが全く見えませんでした。マンジュキッチは使われてナンボ。一人でなんでも出来るタイプではないので、これでは厳しい。
      という点含め、ピオリに腹が立ちます。メイテの先発、点が必要な場面でのカスティとカルル投入。カラブリアのコンディション問題があるなら、後半40分過ぎまで引っ張っちゃダメでしょと思ってしまいます。ここ最近の出来ならトナーリの方がいいでしょうし、ハウゲはどんな展開になれば出してもらえるのか。

      それと、やはりCFレオンは好きじゃないです。シュートもパスも「軽くて雑」。あれはチームの士気が下がるように思います。個人的に闘志の表れない選手が好きじゃないというのもありますが。。。レオンをCF起用をするなら、ベンチスタートで切り札にするか、攻め込まれる前提の強豪相手でカウンターを狙わせるか。ラツィオ、ユーヴェ、アタランタ戦ではアリかもしれませんね。

      あまりの悔しさで長々書いてしまいましたが、残すは6試合。崖っぷち。全て決勝のつもりで闘って欲しいです。

    • #407
      アバターAki
      参加者

      マツモトさん、ふじたさん、そして皆様

      とても、とても悔しい試合でした。まだ消化しきれません。
      ESL騒動とかデゼルビ監督の試合前コメント(選手奮起!?)とか試合前の怪我人続出とかで悪い予感はしていたのに、勝てるかな…と思った矢先に逆転されて半ベソでした。
      サッスオーロの戦術もあり観ていて面白かったのですが、その分くやしいです。

      トナーリがスタメンでも交代もなかったのはコンディションの問題?メイテは有効なプレーがほとんど無いままでしたし、買取は厳しいかな…

      ダロトは左でも悪くはなかったと思います。失点シーンもまぁ仕方ないかなという感じです。

      カラブリアは復帰いきなりで守備面は良かったと思いますが、クロスはダメでしたね。それにまだフルは厳しい…でもあの時間まで…?

      前線は試合前の予想より良かったと思ってますが、皆様どうでしょう?
      レオン、レビッチ、ハカンはポジションを入れ替えながらパスを貰って崩そうとしていましたし、その点でもレオンは前節より遥かに良かったです。でも、ふじたさんおっしゃるとおり最後のパスとか雑すぎですね。勿体ないシーンがいくつもありました。
      CFぽいこともあり、今日のレビッチは失い過ぎでですね。失った後の後ろからファールも印象良くないです。チェイスはいいけど。

      マンジュキッチ、カスティジェホも良いとこナシでした。マンジュキッチは活用の問題もあるのでしょうが、たぶんレオンと組ませて活かそうとした意図はわかりますが投入遅かったかな。
      ブラヒムは少し良いとこありましたが、時間がなかったのと判定に泣いたとこありましたね。

      フィニッシュ精度で負けたというのが僕の印象ですが、結果的にクリーンシートが暫くない点も懸念です。

      ダラダラ書いてスミマセン。とにかく悔しいいいいィィィ!
      今夜の試合でアタランタとナポリが勝たないことを祈ります。

    • #408
      アバタードドン小西
      参加者

      皆様こんばんは❗️
      リアタイ出来ず、今見終わりました
      レビッチとレオンの2トップ気味
      ハカンが左サイドからウチに入る
      ビルドアップは両SB高い位置、2CB間にケシエ
      落ちる
      守備時4-4ブロック
      先制シーンはサレマのパスも良いが、ダロトのフ
      リーランめちゃ効いた、ハカンのゴールの3割ダ
      ロト。DFを一瞬その場にピン留めできた。守備も
      よかったダロト。
      寄せが早く、繋がせない、良い前半👍
      後半も入りは良かったが、レオンに淡い怒りを覚
      えはじめる。
      ボガが運ぶ引きつける
      ラスパドーリが入って引き取る運ぶ選手が増える、
      トラオレがスペースへ。レオン、サレマが決めてい
      れば‥
      73分ハカン→クルニッチ、レビッチ→マリオ
      ラスパドーリの右サイドへのパスよく見えてるし、
      リターンをしっかり決めたのはもう素晴らしいとし
      か言えない
      2失点目はケアーのミスとポケットに侵入してトラ
      ップ一発でトモリを剥がしたラスパドーリ
      これも素晴らしい
      直後サムとカルルが攻撃で機能するはずもなく‥
      ディアスも何もできず。

      2失点直後の交代はある意味しゃーなしなんだろな
      いないんですよ代わりが。強度の落ちてきたカラブ
      リアとサレマの。ボガの対応にかなり苦労してたし

      カルルとサムの右サイドが攻撃で機能するはずない
      もん
      クオリティは落ちるけどフレッシュな選手入れるく
      らいしか選択肢がなかったんじゃないだろうか?

      敗因は決定機逃しすぎ、ケアー痛恨のミス、レオン
      行方不明

      ‥感情のまま書き散らしてすいません
      前半で3点は取れていた内容だと思います
      僕はピオーリ擁護派ですね、今日は。
      ズラタン、ベナセル、テオ使えないのは痛い
      今日のダロトは良かったし、ジッジョは相変わらず
      神懸かっていました。
      ベストメンバーで戦えない状況のなか、暫定2位は
      立派だとは思いますが、CL圏にあとがない。
      ユーヴェとアタランタ、ラツィオ‥死に物狂いの残
      留争い組との対戦が残る中で痛恨ですね🥲

    • #409
      アバターAki
      参加者

      ドドンさん
      ピオーリの交代策、報道で叩かれているほど悪くはない(というか仕方ない)と思うのですが、僕の疑問点はハウゲです。カスティジェホでなくハウゲで、
      点が欲しいなら2列目は左からハウゲ・クルニッチ・ディアスで良いのではと。でないと何時ハウゲ使うのかわからないです。
      今のミランの弱点は決定力かもしれませんね。パス精度も。イブラと(後半戦の)レビッチは良いけど、レオンも含めてもう少しチャンスを決めきってほしいですね。ハカンとケシエはOKかな…。
      今回の試合は序盤から両チームともチャンスを作りそうな感じだったので、そこで決めれなきゃ負けるという試合だと思って観てまして、でもイケるかなと思ってたら終盤に…

      • #410

        Akiさん、みなさん

        私がずっと気になっているのは守り方、今日の試合でもゴール近くでサイドで相手がボールを持っている時結構な間を空けてなぜずるずる下がるのかペナ内まで❓
        ダロトもテオもカラブリアもやるのでそう守れと指導されているのでしょうが、体をつけたり邪魔して良いパス、クロスを出させなくする方が良いと思いますけどねぇ、ケアーはサイドや前にフォローに行く時必ず近くまで行ってハードに当たります、もし躱されてもまだCB,GKいるしフォローも来るので何度か跳ね返すチャンスが有る、ずるずる下がるとフォローするスペースが無くなるし、PKの危険もある、下がる前にまず潰せ体くっつけろガットゥーゾ魂じゃ‼️何もしないで点取られるなら躱された方がマシ。

        あとサイドで敵ボールホルダーがやれることはシュート、クロス、マイナス、バックパス位でシュート、クロスはSB(の位置にいる選手)しか対応出来ないからマイナスのボールだけ受けてをマークすれば良いのにボランチやFWの選手は何を見ているのか、だいたい相手の入って来る場所も同じなんだし。
        良いボールを出させたらもう点取られると思って欲しい。

        あと交代はマンジュ入れるならレオンと変えて後はAkiさんのいうとうりハウゲ、ラデ、ディアスか右レヴィッチ回すとか、レオン残しならマンジュじゃないしと思いました、ピオーリ次の試合のことでも考えてたのか。

        • #413
          アバタードドン小西
          参加者

          マツモトさん
          守り方については両サイドのボガとベラルディが
          強力なのである程度リスク管理をせざるを得ない
          状況だったからと思います。
          テオもカラブリアも高い位置を取るためにはズラ
          タンの存在が重要です。収まるから。押し上げる
          時間を作ってくれるし、相手の前からのプラスの
          逃げ道にもなれる(ターゲットとして、または神
          自ら降りてくる笑)。
          上記はレオンだと難しい。でも前半は寄せも早く
          サッスオーロにポゼッションさせなかったし、し
          っかり守備ブロックを作ってカウンターが成立し
          ていたんですけどねー🥲
          後半も入りは悪くなくおそらくプラン通り。前半
          一点止まりが大きく響きましたね。
          そしてラスパドーリが入って更に押し込まれはじ
          めましたね(その少し前くらいからか)
          レオンではなくレビッチとマリオを替えたのは
          カウンターでスピードと決定力のあるレオンを残
          したかったのだろうと思います。
          パルマ戦でもまさにレオンがロングカウンターか
          ら得点したので。
          あとの交代は正直言ってピオーリも難しかったと
          思います。いない。代わりがいないですよね💦
          しかしユーヴェがアタランタに負けたので。
          まだまだ厳しいながらCL圏については諦めずに
          応援していきましょう❗️

          あまり的を得た返答でなくすいません😅

        • #414
          アバタードドン小西
          参加者

          改行がうまくいかない
          なぜた💦

        • #416

          小西さん
          サイドの守り方は毎試合ずるずる下がりなのでこの試合だけの条件ボガ、ベラルディのためとは違うと思います。
          テオもカラブリア他の選手も最初からイブラが居ないのが分かっているのでおっしゃるとうりカウンターの意識は高かったと思いますでもレヴィッチ、レオンが点を取れなかったこれはどうしようもないですよね、

          レオンを残した意図は前の試合と同じなので分かりますが同時にマンジュキッチというのがいまいち納得できない攻め方が違うのであの時間からはどちらかに絞るべきではないでしょうか、最終ラインから中盤まで統一した攻めの形が共有できます、中途半端は嫌い‼️
          そして交代もう一人はトナーリとハウげを増やすべきな気がしました、ハウゲは前回出た時ちゃんとやれてました、私はどうしてもピオーリがダメだったと見ます。

          マイナスのボールに入ってきた選手に点を取られるのは誰のせいでしょうか❓CBではない気がします、両SBはボールホルダーと大外を警戒してCBはハイボールなど、、、最終ライン以外の守りの人数が揃っている時ボランチその他の選手は何をこの時見ているのでしょうか❓ボールだけです、次に起こることは限られているので予測して動けば良い、よく危機管理能力という言葉は聞くのに。

          拙い私見と疑問でした。

        • #418
          アバタードドン小西
          参加者

          マツモトさん
          こうやって議論できるのは
          楽しいですね✨
          右SBはカラブリアが久々の先発で、
          ボガのケアに苦労していたように
          思います。サッスオーロ戦以前はご指
          摘のようにリトリートする場面が多く
          見られたと思います。彼が離脱中であ
          り、攻守面で劣るカルルがファースト
          チョイスだったことも影響しているの
          かなと。テオも流石に対戦相手に対策
          されているので高い位置を取りずらい
          もしくはある程度の制約(右サイドと
          のバランスなど)があるのだと思いま
          す。
          レビッチ→マリオはラスパドーリ投入
          でいよいよ押し込まれ、しっかり守り
          カウンターをねらう上で、疲れの見え
          レビッチ替えたと受け止めています。
          失点についてはラスパドーリを褒める
          ほかないと思っていて、1点目はズル
          ズル下がったディフェンスラインの前
          のスペースで受けて右の味方(誰かは
          わすれちゃいましたが)にハタキ(こ
          れもよく見えてたなぁ)デフェンス陣
          の視線がボールにいった瞬間にペナに
          侵入して折り返しをもらって流し込ん
          でいるのでどうしようもないかなと。
          2点目はケアーの持ち上がりからマズ
          い失い方をしてしまいショートカウン
          ター。
          ベラルディに相対したテオの対応も
          寄せが甘かったので悪いのですが、
          またもペナのポケットに侵入したラス
          パドーリにトモリが反応しています。
          が、ファーストタッチで見事にボール
          をトモリから遠い位置にコントロール
          して触ることすら許さない状況を作っ
          て流し込む。Bravo‼️これはコンビネ
          ーションと彼のビジョンと技術を褒め
          るしかないなと感心しました。

          ただ、おっしゃるように最終ラインを
          下げすぎたことでバイタルで好き放題
          やられ、サイドの深い位置まで運ばれ
          てのマイナスの折り返しを許したこと
          は最大のミスでしょうね。アレをやら
          れると正直止められないでしょうね。
          体の向きも視線も斜め後ろを向いてい
          る状態でマイナスの折り返し、まず反
          応は難しいし、そこに正面を向いた相
          手選手(主に2列目の選手)が飛び込
          むとやられますよね。そのとき誰が
          その選手を捕まえるのか、、理想は同
          じ2列目の選手や逆サイドのSBが絞っ
          て対応する、、なんでしょうけれど、
          そもそも深い位置に入られた時点で後
          手に回らざるを得ないので難しいのか
          なと。反応が遅れますからね。

          ハウゲについてはこのトピ内でのAki
          さんへの返信で触れていますが、攻守
          両面で使いずらい状態なのでしょう
          守りを固めてカウンターとなれば尚更
          かな。そういう意味ではトナーリを入
          れてもよかったのかなと思います。

          ピオーリは悩んだでしょうし、意図し
          ていたであろうラインを下げすぎず、
          前線と最終ラインをコンパクトにして、
          しっかり守りカウンターという展開に
          ならなかったことに忸怩たる思いがあ
          るのではないか、、と想像しています

          しかし、サッカーは面白いですね

        • #419

          議論ですよねこうでないといけません、小西さんと私の試合の見方がずいぶん違うのも面白い、試合で起こったことは全て小西さんのいうことに納得できます、しかし私の言いたいのはそれが起こらないようにする確率を上げることは出来ないのかということです。

          長く試合を見てきましたが得点、失点パターンはほぼ変わらないそれならそのパターンに合わせた守備をすれば良いそれをやって相手が上回れば仕方ないがどうも今はやれてない気がします、うまく説明できないですけど例を挙げると

          【1点目はズルズル下がったディフェンスラインの前のスペースで受けて右の味方(誰かはわすれちゃいましたが)にハタキ】

          これを潰せばというか邪魔すれば以下の

          【デフェンス陣の視線がボールにいった瞬間にペナに侵入して折り返しをもらって流し込んでいるのでどうしようもないかなと】

          という未来は起こらないという見方です、分かりにくいでしょうかまぁイエロー覚悟のファウルというのと近い❓違うかうーん

          私はハウゲ使いづらいと思いませんしカウンターなら余計使って欲しい、ピオーリは意図したのがカウンターという展開ならカスティとマンジュを入れるべきではない、やはり采配が悪いと思います。

          私のピオーリの評価が低いのはジャンパオロが首になりピオーリが引き継いだ時前監督と同じスタメンだったこと、それで強くなってもいないのにずっと、その時ミラニスタはピョンテクとスソを外してレヴィッチを使えと言ってました、その通りにすると勝ちましたズラタンがきたことがもちろん大きいですけどそれまでの無策がどうも、、、インテルの時のこともありますけど。

          いやーサッカーって本当に面白いですね。

        • #420
          アバタードドン小西
          参加者

          マツモトさん
          なるほど。そもそもこのような展開
          にならない手をうてなかったことに
          対するピオーリの手腕への疑問って
          ことですね✨
          コロナと怪我と過密日程によるコン
          ディジョン低下、層の薄さ、若手主
          体‥なと、悪条件てんこ盛りのなか
          打てる手は少ない面は同情していま
          す。若手主体のメンタリティについ
          ては良いところもあるし、悪い方向
          に向かったときはしっかりとしたベ
          テランがいる。ピオーリにとっての
          唯一の救いはそこだと思っています
          この条件下でCL圏を争っていること
          は評価できるのかなぁと。
          ただ、これから来シーズン以降、カ
          ンピオナートとCLを戦うと仮定した
          時にどうかな?とは思っています。
          来シーズンも契約延長という話もで
          出来ていますし、2年目以降うまく
          行かないことが多い人なのでなんと
          もいえませんね😅

      • #411
        アバタードドン小西
        参加者

        Akiさん
        ハウゲ。もともとボデ/グリムト🇳🇴時代
        の映像だと両サイドのウイングとしてフル
        出場している試合も多くサイドだけでなく
        ペナ内の狭いスペースも苦にしないプレー
        や精度の高いパス、シュートをを見せてい
        ただけに(EL予備予選の対ミランの時のよ
        うな)残念です。彼にとてもボールがあつ
        まるチームだったこともあるでしょう
        対してセリエAは🇳🇴と比してスペースも少
        なく(すぐ埋められるかサイドに追い込ま
        れる)守備強度も高いし、ミランで求めら
        れている仕事に適応できずにいると思いま
        す。明らかに仕掛けることができない、怖
        さがない、守勢に回ることが多い‥といっ
        た負のスパイラルに陥り、自信も失ってい
        るのではないでしょうか。
        使いたくても使えない状況なのかもしれま
        せんね。ピオーリも。
        あとレオンはウイングなんでしょうね💦
        一時期はすごくCFでの起用を僕も期待して
        いたのですが、ウイングストライカーの方
        が彼のスピードとテクニック、パスとシュ
        ートセンスを活かせるようです。守備は
        不安ですけど😅
        決定力はもうどうしたらいいかわかりません
        ね笑
        ズラタンがちょっと良い意味で異常ですから
        『点の取り方』は教えることが出来ないって
        ことなんでしょう
        アタランタが引き分けに終わったのでなんと
        か2位キープなので残り試合ズラタンにちゃん
        出場してもらってCL圏確保してほしい❗️

        あと、ズラタン契約更新してくれましたね❣️
        他の選手の契約にも良い影響を与えてくれる
        といいですね

      • #412

        みなさんの投稿を読ませていただき、少しずつ整理できてきました。ありがとうございます。
        小西さんの仰る通り、ハウゲは負のスパイラルに陥っているのかもしれませんね。カスティがあまりにアレなので「ハウゲを」と思ってしまいますが、そのハウゲも怖さが無くなっていますし。

        少し話は逸れますが、この選手層の薄さを考えると、来季CLに出るならポテンシャル特大の若手より、ある程度完成された選手がいいように思えてきました。特にCFはズラタンがいないと途端に適任者がいなくなるので、神の負担を減らす意味でも既に実績のある選手が欲しいです。

        CLは実質残り3枠。争うは5チーム。まずは次節で勝って、ラツィオに脱落してもらいましょう。アタランタとの最終節より前に決めたいです。

        • #415
          アバタードドン小西
          参加者

          藤田さん
          こうなると左ウイングも人材不足感が
          出てきてしまいましたね💦
          おっしゃるようにズラタンの不在時の
          代わりが必須でしょうね
          よく名前がでるスカマッカ、ヴラホビ
          ッチ、即戦力ベロッティらは高すぎて
          買えないですからね。頭の痛い問題が
          多いですね。CLいけたとして戦えるの
          か‥?なんて考えちゃいます
          ズラタンの契約更新は良いニュースで
          すが、ジッジョやハカンの去就も未定
          とあってはヤキモキしますね
          どうなるやら‥

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